AlexT Объясни, с кем объединяться и на каких условиях (с Алтаям что ли?). Весь Алтай весь протоптан, нормальных мест уже не остается, где можно нормально отдохнуть. Уже половина Алтая Москва купила, вообщем Алтай вотчина Москвы, всякие чинуши из Москвы домиков здесь себе настроили, а недвижимость на уровне почти новосибирских цен.
Так что пожалуста с такими предложениями по существу:
1) Что это даст Хакасии? 2) Что вы можете предложить? 3) Что вы хотите от Хакассии от этого объединения? 4) Готовы ли ваши люди для этого? 5) Почему возникла эта мысль об объединении?
Согласна, что Аскиз - очень развитое село, с красивым парком, даже фонтан имеется. Плюс удачное географическое расположение и много других плюсов. Но когда это он стоицей-то стал?
Согласна, что Аскиз - очень развитое село, с красивым парком, даже фонтан имеется. Плюс удачное географическое расположение и много других плюсов. Но все-таки, Бибигон, когда это он (Аскиз) стоицей-то стал?
Вы не думайте, что я противница каких-то других территорий, нет! Хоть и живу не в Хакасии, но природа ее необыкновенная. Кстати, у нас тоже красиво, при случае отправлю фото посмотреть.
мне просто было интересно узнать вашу рекцию. Конечно, это бредовая идея, но чем объединяться с Алтайским краем, лично я бы предпочел объединиться с Хакассией. Хотя вас рано или поздно объединят с Красноярским краем, а нас- с Алтайским краем.
AlexT А тебе то что? Живем в одной России, и как бы не было ты Российский гражданин! Хватит местных царьков, а вот создать Сибирскую республику можно, да инужно а то москали наглеют за наши деньги покупают нас.
AlexT и Hakaska Не лезьте туда где ничего не понимаете, это сравнимо как будто муравьи рассуждают о сложных материях, о теории Энштейна. Научитесь управлять сложными вещами тогда придёт маленькое понимание.
AlexT Не тебе судить, я не отрицаю, что я муравей, но вполитике понимаю больше, т.к. сам когда-то там вращался. А почему ушёл надоела грязь и манипуляции. Я не стремлюсь к власти т.к. там нужно уметь перейти через человека, я не готов к таким вещам. И когда вижу что люди обсуждают проблемы которые они совершенно не понимают, и говорят на языке неандертальцев, которые видят только одну сторону бытия, это называется плагиат без смысла.
И когда вижу что люди обсуждают проблемы которые они совершенно не понимают, и говорят на языке неандертальцев, которые видят только одну сторону бытия, это называется плагиат без смысла.
А ты понимаешь язык неандертальцев! Молодец ))). Я-то думал этот язык не сохранился. Видимо, только у бывших политиков в качестве атавизмов ))) Кстати, в современном языке слово "плагиат" имеет несколько иной смысл, чем в твоем )))
AlexT Надо понимать больше. Я рад за твои познания, это уже радует. Кстати господин Алтаец. Хакасии нет смысла объединяться с Алтаем, т.к. он достаточно уже загажен. И если ты говоришь об объединении, то непонятно откуда возникла у тебя эта мысль, не навеяло же.
Vuk Ладно, извини, немного грубо получилось. Нет оснований нам объединяться. Я уже писал, мне интересно было узнать вашу реакцию. Я сам был в Хакассии, в Аскизе в том числе. Моя жена хакаска. И язык и культура у нас тоже похожая. Вообщем, давайте просто дружить
Хакасы, Алтайцы и Шорцы один народ! В ходе советской тотальной политики, между нами появились границы. Даже самоназвания народов у нас одинаковые. Давайте объединяться. КОГДА МЫ ЕДИНЫ МЫ НЕ ПОБЕДИМЫ.
Buddy Точно ))) понятие "алтайцы" полявилось меньше 100 лет назад, причем по географическому названию местности. Не знаю, откуда появилось слово "хакасы". Я думаю, это был один народ. Причем и алтайцы и хакассы практически одновременно вошли в состав Российской империи.
Понятие "хакасы" появилось в первые годы советской власти, якобы в древних китайских летописях нашлись записи, что народность населявшая, верховья Енисея, называли себя "хягас" (непонятно что за источник и чо за китаец такой написавший, причем верховья Енисея это обширная территория), до революции - абаканские татары, по госп-ну Бутанаеву - народ Хоорай, а самоназвание - тадарлар. Такие вот путаницы, блин. Недавно слышал по ТВ выступление Болота Байрышева, просто супер, вообще народ Горного Алтая -музыкальный неарод, но он просто , еще раз убедился что мы один народ, прекрасно его понял.
Пост N: 70
Зарегистрирован: 03.12.06
Откуда: Не Швейцария, Любимый город может спать спокойно
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.12.06 14:09. Заголовок: Re:
цитата:
Понятие "хакасы" появилось в первые годы советской власти, якобы в древних китайских летописях нашлись записи, что народность населявшая, верховья Енисея, называли себя "хягас" (непонятно что за источник и чо за китаец такой написавший, причем верховья Енисея это обширная территория), до революции - абаканские татары, по госп-ну Бутанаеву - народ Хоорай, а самоназвание - тадарлар. Такие вот путаницы, блин.
Насколько мне китайские источники до сих пор до конца не исследованы. А в них отражена история всей Сибири. Вообще для историков это бесценный кладезь. Согласно Гумилеву хакасы ранее назывались енисейскими кыргызами и были непримиримыми противниками восточного тюркского каганата. Кстати, сами тюрки (по Гумилеву) это потомки голубых тюрок или по другому тюркют, которые пришли на Алтай и назывались пятьюстами семействами Ашина. (Это название по китайским источникам и его не следует трактовать так, что их было около 500 семейств. С точки зрения того же Гумилева 500 семейств в китайских источниках означают, что их было просто изначально очень мало). Родство между тюрками и тюркют (голубыми тюрками) приблизительно такое же как и между русскими Московского княжества и славянами Киевской Руси. Вот что говорит по этому поводу 500 семейств Ашина сам Гумилев - Среди племен, побежденных тобасцами при покорении ими северного Китая, находились "пятьсот семейств Ашина" . Эти "пятьсот семейств" возникли "из смешения разных родов", обитавших в западной части Шэньси, отвоеванной в IV в. у китайцев хуннами и сяньбийцами. Ашина подчинялись хуннскому князю Муганю, владевшему Хэси (область к западу от Ордоса, между излучиной Хуанхэ и Наньшанем). Когда в 439 г. тобасцы победили хуннов и присоединили Хэси к империи Вэй, то князь "Ашина с пятьюстами семействами бежал к жужаньцам и, поселившись по южную сторону Алтайских гор, добывал железо для жужаньцев". [кусок из труда Л.Н.Гумилева "Древние тюрки"] (Здесь хунны – прародители гуннов, часть которых были вытеснены при великом переселении народов в Европу). В 545-581 гг. было создано великое государство Ашина, которое тоже называлось Тюркют.
Далее государство Тюркют распалось и образовалось по моему 2 каганата Западный и Восточный. Насколько я знаю – судьбу западного каганата продолжает сейчас Турция, а Восточный каганат исчез. Енисейские кыргызы были одним из самых главных врагов Восточного каганата. Так что говорить о том, что хакасы и алтайцы это один народ мне кажется немного опрометчиво, хотя здесь я с Buddy согласен: "El pueblo unido, jamas sera vencido"
Понятие "хакасы" появилось в первые годы советской власти, якобы в древних китайских летописях нашлись записи, что народность населявшая, верховья Енисея, называли себя "хягас" (непонятно что за источник и чо за китаец такой написавший, причем верховья Енисея это обширная территория), до революции - абаканские татары, по госп-ну Бутанаеву - народ Хоорай, а самоназвание - тадарлар. Такие вот путаницы, блин. Недавно слышал по ТВ выступление Болота Байрышева, просто супер, вообще народ Горного Алтая -музыкальный неарод, но он просто , еще раз убедился что мы один народ, прекрасно его понял.
BuddyAlexT Полностью вас поддерживаю! Такие молодцы все таки наши парни! За объединение я не против, но вот как сделать, чтобы Аскиз стал столицей этого большого государства?!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет