Отправлено: 25.07.06 03:54. Заголовок: Власть. Болезнь нации?

Не секрет, что многие из хакасов, дорвавшись до власти сильно задирают нос. Почему такое? Почему сосед, заняв какой либо пост, почти всегда начинает вести себя, будто ему дали пост министра :) Что происходит? Откуда такое?

 Отправлено: 25.07.06 11:54. Заголовок: Re:

Не согласен многие 99% не такие.Вопрос не корректен.

 Отправлено: 25.07.06 18:17. Заголовок: Re:

Ya пишет:

цитата:

Не секрет, что многие из хакасов

, если бы все дело было в нации, то эту проблему можно было бы решить. К великому сожалению - это проблема человечества, и национальность здесь не причем. Так что спешу Вас огорчить - эта проблема была, есть и будет!

 Отправлено: 26.07.06 10:05. Заголовок: Re:

В принципе, это не мои слова. Это лишь рассуждения за круглым столом. Из присутствующих 9 выразило это мнение, а двое воздержались... Приводили примеры на опыте села Аскиз и В. Аскиз. Т.с. люди не по 20 лет, а давно семейные и в возрасте. Анализировали своих однокласников, кто кем стал и кто как изменился, ну и по своим родственникам прошлись :) Вот поэтому и создалась эта тема...

 Отправлено: 28.07.06 10:16. Заголовок: Re:

Ya В таком случае, ответ на ваш вопрос - утвердительно - НЕТ!

 Отправлено: 28.07.06 16:06. Заголовок: Re:

Это болезнь всех людей, независимо от национальности. Единицы остаются теми же. Просто здесь в Аскизе это очень остро воспринимается потому что здесь большинство проживающих-хакасы. Хотя по всем признакам этой заразе подвержены все люди, занимающие ту или иную должность повыше.

 Отправлено: 31.07.06 21:25. Заголовок: Re:

Дай портфель любому и буквально через год не узнать человека.Но это не всегда.

Очень жаль,что люди с возрастом (за 20),делают такие Смешные выводы.

Оскорбление человека_непростительно
Целой нации_ преступно.


Но что сделаешь _больное Я.

 Отправлено: 10.08.06 09:06. Заголовок: Я согласна.

хакасы, "дорвавшиеся" до власти, высокомерно себя ведут. Это не касается тех, которые стоят на высоких должностях (скажем, наш председатель Верховного Совета, Владимир Штыгашев) - это интеллигентные, образованные и достойные люди. А те, кого, предположим, ставят на административную должность, бумажки перебирать - ведут себя занозчиво. Особенно это касается женщин, они всячески стараются унизить человека, который пришел к ним с проблемой, особенно если он русский, да еще и женщина (потенциальная соперница). У них нет чувства такта. В принципе, дело здесь скорее не в национальности, а в образованности и нравственном развитии человека. Скромнее надо быть.

 Отправлено: 10.08.06 16:04. Заголовок: Re:

Ya пишет:

цитата:

Не секрет, что многие из хакасов, дорвавшись до власти сильно задирают нос. Почему такое?

Комплексы... Коплекс малой нации...тут и боязнь ущемления...и кроме того, не секрет, что в республике существует национализм....так что вполне нормальная реакция простого человека...

 Отправлено: 10.08.06 17:52. Заголовок: Re:

Васса пишет:

цитата:

В принципе, дело здесь скорее не в национальности, а в образованности и нравственном развитии человека.

Здесь дело совсем не в национальности. Васса , а теперь поставьте вместо слова "хакасы", допустим слово "чуваши".Это изменит суть дела? НЕТ! Вот в этом проблема, а не в том, что это хакасы или чуваши, или узбеки и т.д.... Поэтому, из всех сообщений нужно удалить национальность, а читать так: "люди, дорвавшиеся до власти...". И еще ты пишешь:

цитата:

особенно если он русский, да еще и женщина (потенциальная соперница).

,я не думаю что это все так особенно.
А по поводу чинушей, так это давно всем известно, что чем меньше чин, тем больше бравады и заносчивости. Васса если ты учишься, то тебе мой совет: сдавай экзамены профессорам, а не аспирантам.

 Отправлено: 10.08.06 17:59. Заголовок: Re:

Lelja пишет:

цитата:

и кроме того, не секрет, что в республике существует национализм....

к сожалению, национализм есть не только в нашей республике, это проблема глобального масштаба. А то что любой "простой человек", дорвавшийся до власти задирает нос, так это старо как мир, и ни вы ни ваши дети с этим не совладают - это точно!

 Отправлено: 11.08.06 13:05. Заголовок: Re:

Спасибо за совет, я подумаю над вторым образованием. Жив еще в моей памяти неприятный пример, благодаря которому у меня сложилось неприятное впечатление о таких чиновниках.

 Отправлено: 11.08.06 13:15. Заголовок: Re:

Незачто! Всегда рада чем-нибудь помочь.
А чиновников всегда и везде высмеивали (вспомни Чехова).
Главное нам с вами не уподобиться им. А нам посто НЕЛЬЗЯ. ведь мы красивый и гордый народ.

 Отправлено: 11.08.06 13:39. Заголовок: Re:

Красивая пишет:

цитата:

к сожалению, национализм есть не только в нашей республике, это проблема глобального масштаба

Это как-то со временем навер сложилось-наша национальность притесняема, или чувствует притеснение (хотя вполне возможно, что это просто так называемая гордость наша)... Ну, гордые, что поделать... и Пока такие чрезмерно гордые есть - будет и все выше перечисленное - национализм, люди, дорвавшиеся до власти и тд. и тп... Я считаю, что разделяться на национальности вообще как-то глупо - хотя понимаю, что эт уже идеализм.

 Отправлено: 11.08.06 13:59. Заголовок: Re:

Это действительно идеализм. А притеснение и гордость это немного разные понятия.
Притеснение - от слова тесно, т.е. есть как минимум двое, которые хотят уместиться где-либо.
Ну а гордость это нечто другое. Гордость - это скорее показатель породы, понимаю, что звучит не очень красиво, применительно к людям.
Ну а относительно дорвавшихся я уже писала. Это нужно лечить хирургическим путем.

 Отправлено: 11.08.06 14:12. Заголовок: Re:

Красивая пишет:

цитата:

притеснение и гордость это немного разные понятия

...если проще относиться- тогда и не будет чувства собственной уязвленности... А гордыня- это знаете ли не порода, это комплекс.

 Отправлено: 11.08.06 17:42. Заголовок: Re:

Lelja пишет:

цитата:

гордыня- это знаете ли не порода,

да, гордыня - не порода. Гордость -признак породы. Гордыня и гордость разные вещи.

 Отправлено: 12.08.06 13:07. Заголовок: Re:

Красивая пишет:

цитата:

Гордость -признак породы.

А что за порода -то????? Вроде о людях речь шла.... Красивая, отчего тебя так задевает -то??????

 Отправлено: 13.08.06 14:17. Заголовок: Re:

Lelja ты спрашиваешь почему меня это задевает?! Отвечу еще раз: потому, что я считаю, что все дело не в национальности, а в людях, которые задирают нос. Я против национализма. Вот поэтому ЭТО меня задевает.
А по поводу породы я тоже писала:

цитата:

Гордость - это скорее показатель породы, понимаю, что звучит не очень красиво, применительно к людям.

 Отправлено: 13.08.06 14:29. Заголовок: Re:

Lelja пишет:

цитата:

если проще относиться- тогда и не будет чувства собственной уязвленности

или еще это называется "глубокий пофигизм".
Знаю я таких людей, которые легко ко всему относятся, и абсолютно ничем неуязвлены, и в основном все они "на дне". Я не думаю, что вам всем ЭТО нужно. Живой организм потому и живой, что на все реагирует и отвечает на любой раздражитель, ну а из простейших я знаю инфузорию, и та отвечает на реакцию.

 Отправлено: 13.08.06 15:36. Заголовок: Re:

Красивая пишет:

цитата:

или еще это называется "глубокий пофигизм". Знаю я таких людей, которые легко ко всему относятся, и абсолютно ничем неуязвлены, и в основном все они "на дне". Я не думаю, что вам всем ЭТО нужно. Живой организм потому и живой, что на все реагирует и отвечает на любой раздражитель, ну а из простейших я знаю инфузорию, и та отвечает на реакцию.

А я это называю нормальным отношением к проблемам человечества... кстати, Красивая, а что в твоем понимании На Дне?...

 Отправлено: 14.08.06 15:13. Заголовок: Re:

Я считаю, что тема все-таки актуальна. Конечно, в любой нации люди разные. Но есть общие черты, положительные и отрицательные, которыми можно охарактеризовать народ, и сравнить с другими. Есть же, например, анекдоты про "прижимистость" евреев и про "простоту" русских, наряду с анекдотами про "сплоченность" евреев и "доброту" русски На собственном опыте, могу сказать, что есть у хакасов такое, и "задирание носа", и "гордость", так как у меня много друзей и знакомых различных национальностей, и есть более сплоченные и дружелюбные в общей массе, на мой взгляд...

 Отправлено: 14.08.06 15:20. Заголовок: Re:

Главное, каждому из нас быть лучше, помогать друг другу, тогда мир будет светлее, и мы, умные и гордые хакасы, будем "на коне".

 Отправлено: 14.08.06 22:22. Заголовок: Re:

В истории было много примеров,когда умные,гордые садились на *коня*.
Что из этого выходило,знают все.

Не лучше ли просто житьAmrita ?

Тем более одного *коня* на всех не хватит.

 Отправлено: 15.08.06 06:25. Заголовок: Re:

Бибигон пишет:

цитата:

Тем более одного *коня* на всех не хватит

 Отправлено: 15.08.06 06:26. Заголовок: Re:

Власть не стоит пристального внимания зачем тратить время на эту власть!

 Отправлено: 15.08.06 06:28. Заголовок: Re:

Действительно. Она должна тратить на народ время и силы.

 Отправлено: 15.08.06 09:38. Заголовок: Re:

Lelja пишет:

цитата:

Красивая, а что в твоем понимании На Дне?

Совсем недавно встретила одноклассницу, я бы ее НИКОГДА не узнала, если бы она не подошла ко мне и не заговорила. Я стояла с открытым ртом, а она что-то лепетала, сейчас даже не скажу, что, в результате она попросила денег. Я ее помню по школе (давно это было), на общей фотографии класса вы бы сразу ее отметили как самую видную девочку на общем фоне "гадких утят". Теперь передо мной стоялО что-то, беззубое, с синяками, опухшим лицом, трясущимися руками в лохмотьях непонятного цвета. Я спросила ее чем она занимается, она сказала, что она домохозяйка. Потом она мне сказала: "Зачем ходить на работу, я и так достану все, что мне надо. Вот ты ведь не можешь позволить себе выпивать каждый день, а я могу. Кто из нас свободнее и счастливее?!"
Вся суть в том, что она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так думает. Внешняя ее оболочка это ничто по сравнению с ее мироощущением и миропониманием. Ведь и многие живут с таким понятием, даже если оболочка у них получше и почище. Вот когда человек сам себя опускает до уровня "ниже плинтуса" вот это и есть "ДНО". И не важно как он выглядит, важно как и что он думает.

 Отправлено: 15.08.06 12:00. Заголовок: Re:

Красивая пишет:

цитата:

Совсем недавно встретила одноклассницу, я бы ее НИКОГДА не узнала, если бы она не подошла ко мне и не заговорила. Я стояла с открытым ртом, а она что-то лепетала, сейчас даже не скажу, что, в результате она попросила денег. Я ее помню по школе (давно это было), на общей фотографии класса вы бы сразу ее отметили как самую видную девочку на общем фоне "гадких утят". Теперь передо мной стоялО что-то, беззубое, с синяками, опухшим лицом, трясущимися руками в лохмотьях непонятного цвета. Я спросила ее чем она занимается, она сказала, что она домохозяйка. Потом она мне сказала: "Зачем ходить на работу, я и так достану все, что мне надо. Вот ты ведь не можешь позволить себе выпивать каждый день, а я могу. Кто из нас свободнее и счастливее?!" Вся суть в том, что она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так думает. Внешняя ее оболочка это ничто по сравнению с ее мироощущением и миропониманием. Ведь и многие живут с таким понятием, даже если оболочка у них получше и почище. Вот когда человек сам себя опускает до уровня "ниже плинтуса" вот это и есть "ДНО". И не важно как он выглядит, важно как и что он думает.

... а я, Красотка, нахожу, что каждый человек индивидуален... Я тут практически ничего -то толком и не говорю, а ты уже пытаешься определить меня На дно!...)) Хотя с другой стороны, каждый из нас в своем роде На дне. Условия такие бывают...

 Отправлено: 18.08.06 09:35. Заголовок: Re:

Бибигон пишет:

цитата:

В истории было много примеров,когда умные,гордые садились на *коня*. Что из этого выходило,знают все. Не лучше ли просто житьAmrita ? Тем более одного *коня* на всех не хватит.

Вообще-то, основная идея была о взаимопомощи, стремлении улучшить жизнь

 Отправлено: 19.08.06 01:31. Заголовок: Re:

Благими намерениями дорога в ад умощена.

 Отправлено: 22.08.06 10:32. Заголовок: Re:

Бибигон пишет:

цитата:

Благими намерениями дорога в ад умощена.

Ну это может у Вас так, Бибигон ..

 Отправлено: 31.08.06 00:01. Заголовок: Re:

Я поняла почему так-хакасов мало, -оттого они как бы на виду, выделяются, -оттого и отношение к ним более внимательное,предвзятое, ну и ясно дело-человек приходя к какой-либо "Власти" немножко напрягается (потому что все наблюдают как бы, ну и ответсвтенность за то, что ты вроде как представитель малой нации-нужно лицо держать)...ну тут и забывается человек, перенапрягается то есть... А тут и народ в это время думать начинает ААГА, ЗАЗНАЛСЯ!!...а он сидит такой и думает:НУ ВОТ, Я ТАКОЙ, ХОТЕЛ КАК ЛУЧШЕ, А ВОН МНЕНИЕ ОБО МНЕ КАКОЕ СТАЛО...ЭХ, НУ ЛАН, ЧЕГО ТЕПЕРЬ...
Вот.Я так подумала.

 Отправлено: 02.09.06 15:02. Заголовок: Re:

Lelja пишет:

цитата:

пытаешься определить меня На дно!

ну что ты Lelja разве я могу??? "НА ДНО" - каждый сам себя определяет.

 Отправлено: 02.09.06 15:14. Заголовок: Re:

Lelja пишет:

цитата:

хакасов мало, -оттого они как бы на виду, выделяются, -оттого и отношение к ним более внимательное,предвзятое

Ну, да, примерно так оно и есть в действительности.

 Отправлено: 07.09.06 10:19. Заголовок: Re:

Красивая пишет:

цитата:

Совсем недавно встретила одноклассницу, я бы ее НИКОГДА не узнала, если бы она не подошла ко мне и не заговорила. Я стояла с открытым ртом, а она что-то лепетала, сейчас даже не скажу, что, в результате она попросила денег. Я ее помню по школе (давно это было), на общей фотографии класса вы бы сразу ее отметили как самую видную девочку на общем фоне "гадких утят". Теперь передо мной стоялО что-то, беззубое, с синяками, опухшим лицом, трясущимися руками в лохмотьях непонятного цвета. Я спросила ее чем она занимается, она сказала, что она домохозяйка. Потом она мне сказала: "Зачем ходить на работу, я и так достану все, что мне надо. Вот ты ведь не можешь позволить себе выпивать каждый день, а я могу. Кто из нас свободнее и счастливее?!" Вся суть в том, что она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так думает. Внешняя ее оболочка это ничто по сравнению с ее мироощущением и миропониманием. Ведь и многие живут с таким понятием, даже если оболочка у них получше и почище. Вот когда человек сам себя опускает до уровня "ниже плинтуса" вот это и есть "ДНО". И не важно как он выглядит, важно как и что он думает.

Вот. Именно. Красивая, если ты не приедешь ко мне в Москву, то скоро станешь такой же. Сечёшь фишку?

 Отправлено: 07.09.06 17:19. Заголовок: Re:

Вася Сагалаков жди скоро буду!

 Отправлено: 07.09.06 18:40. Заголовок: Re:

Красивая пишет:

цитата:

Вася Сагалаков жди скоро буду!

красивая, как же так, к пастуху, да еще и в Москву?...

 Отправлено: 08.09.06 03:20. Заголовок: Re:

Lelja , было бы стадо, а пастух найдется.
Не так ли,Вася Сагалаков?

Только не каждая Красивая - овца!

 Отправлено: 09.10.06 17:06. Заголовок: Re:

Красивая пишет:

цитата:

если бы все дело было в нации, то эту проблему можно было бы решить.

Интересно, а это как? Вырезать? Был один случай когда во Франции гугенотов вырезали, отсуда и варфоломеева ночь (хотя это не важно) Хотя тут не нацию вырезали, а группу людей с определенными вероубеждениями....

Я бы здесь как религиозный, так и национальный факторы откинул и вспомнил простую и всем знакомую фразу Из грязи в князи

 Отправлено: 10.10.06 05:20. Заголовок: Re:

romantique никого резать не надо, нужно воспитывать с детства, культуры маловато. Вот и получается, что шагают некоторые из грязи в князи. Снова повторюсь, не в национальности дело, все от человека зависит.

 Отправлено: 10.10.06 15:24. Заголовок: Re:

Красивая пишет:

цитата:

культуры маловато.

Ну на мой взгляд-это все личные заморочки каждой персоны в отдельности... А замороченных персон среди хакасов (наверное тут каждый приметил) как будто бы не то что большинство-а просто много.) Вот воспитаны гордыми-вот и выпивают, или влавствуют с гордостью... Ну как бы гордость впереди все время бежит, а все отсальные качества там, сзади.). И такие болееееееееееееезненные мысли...Ну что поделать, такие вот мы есть))))))....

 Отправлено: 13.10.06 22:49. Заголовок: Re:

Не проще ли оставить нацию в покое и не приписывать некоторые слабости,которые есть у всех, всему народу?

Не лучше ли сконцентрировать внимание на хорошем?

А мухи... они везде.

 Отправлено: 22.10.06 23:29. Заголовок: власть и деньги

человек проверяется всегда властью и деньгами. это тк было и будет. И что понимать под властью? Для кого-то власть, это быть вахтером и .. НЕ ПУСКАТЬ.

 Отправлено: 27.10.06 22:35. Заголовок: Re:

Нужно быть диктатором в себе.

 Отправлено: 01.11.06 10:24. Заголовок: Re:

Причем вообще эта тема _{Власть. Болезнь нации?}
Бибигон

цитата:

Не проще ли оставить нацию в покое и не приписывать некоторые слабости,которые есть у всех, всему народу? Не лучше ли сконцентрировать внимание на хорошем? А мухи... они везде.

Вот это сказано очень мудро!!!

 Отправлено: 03.11.06 01:31. Заголовок: Re:

Штырлыц, Нэ подлывызайса!

 Отправлено: 03.11.06 14:33. Заголовок: Re:

Олежка

 Отправлено: 03.12.06 04:03. Заголовок: Re:

"Власть развращает, - абсолютная власть развращает абсолютно." (с) К.Маркс.
Это не болезнь нации - это болезнь власти.

 Отправлено: 20.02.07 10:07. Заголовок: Re:

Привет всем! Все мысли услышаны и кажутся по теме и в точку. Только может этому человеку, дорвавшемуся до власти есть чем гордиться? Ведет себя отвратно? может себе позволить, а может мы дальше своего носа не видим. это я так просто развиваю мысль, но вообще согласна с теми, кто высказался выше