Отправлено: 29.11.06 15:26. Заголовок: Что для Вас Б(б)ог?

Мысли, интересные истории--всё что приходит на ум при слове "бог"

 Отправлено: 30.11.06 17:22. Заголовок: Re:

Бог один и Мухамед пророк его

 Отправлено: 30.11.06 17:25. Заголовок: Aykan

vsey zhizni ne hvatit chto ponyat kto dlya nas Bog:)!!!

 Отправлено: 01.12.06 06:50. Заголовок: Re:

Buddy
Я согласен, что Бог один, и Мухамед только один из его пророков. Существуют и другие явители Бога, например один из них Иисус.

 Отправлено: 01.12.06 15:16. Заголовок: Re:

В том-то и дело, что Бог есть следствие Пророков, а не Бог- причина явления пророков...Вообщем Бог и религия лишь иструменты власти определенной группы человеческого сообщества.

 Отправлено: 02.12.06 11:50. Заголовок: Re:

вот заглянула я сюда поскольку интересный вопрос разбираете, а на само деле ни одной дельной мысли то и не прочитала!
что для меня бог? если отторваться от религии и филологии, то бог - это наверно наша совесть! и приступать мы не можем именно нашей совести! все что я делаю я делаю по совести, если бы все так жили, то наверно было бы легче. я как то общалась с девушкой которая начала убиваться по религии (что-то в этом роде, может это и секта, не могу сказать точно). она долго мне твердила что жить надо как Иисус писал, в церковь ходить, причищаться и тп и тд. на что я ответила, что моя мера жизни -это совесть. да Вера в бога конечно помогает, но без оглядки - это уж слишком! если ты себе чего-либо простить не можешь и бог наверно не простит! бог изначально в каждом человеке, а уж мы решаем нужен он нам или нет.
на счет религиознах течений ничего не могу сказать! духовность и религиозность - единственное что присуще человеку и наверно без него человеку нельзя! а может это все самообман???
главное будьте толеранты! все религии имеют право на существование!

 Отправлено: 02.12.06 16:46. Заголовок: Re:

Уважаемая Евгения, воспринимать Бога как Совесть вполне логично, но не достаточно. Для меня основная проблема в религии- образ Бога как Создателя и Творца. Вы согласны с тем, что нас создал Бог?

 Отправлено: 02.12.06 21:25. Заголовок: Re:

Евгения пишет:

цитата:

то бог - это наверно наша совесть!

а я думаю, это уже "собственная религия"-ну,или по крайней мере,что то близкое к этому. Не так ли?

 Отправлено: 03.12.06 02:52. Заголовок: Re:

AlexT пишет:

цитата:

Вы согласны с тем, что нас создал Бог?

Согласен. Кстати, в научных спорах между эволюционистами-дарвинистами и креацианистами все чаще поле боя остается за последними.
Евгения пишет:

цитата:

моя мера жизни -это совесть. да Вера в бога конечно помогает, но без оглядки - это уж слишком!

Достаточно распространенная ересь редактировать правила игры под себя (хотя я тоже грешен ). "Боящийся не совершенен в любви" (Евангелие от Иоанна).
Евгения пишет:

цитата:

что для меня бог? если отторваться от религии и филологии, то бог - это наверно наша совесть! и приступать мы не можем именно нашей совести!

Непонятно насколько различаются в данном контексте понятия совесть, справедливость и милосердие? Насколько я знаю в Новом Завете нет понятия "поступать по совести" или "... по справедливости" (притча о работниках в саду). Это больше относится к Ветхому Завету, когда при наличии кровной мести поведение людей по принципу "Око за око и зуб за зуб" было большой роскошью.

 Отправлено: 05.12.06 18:19. Заголовок: Aykan

Dlya kazhdogo zhe svoy Bog,cheloveka sozdala priroda,cheloveku daet zhizn priroda,vse na nashey zemle zavisit ot prirody,tak znachit dlya menya Bog priroda,a to chto nasha sovest,to eto prosto zavisit ot vospitaniya i okruzhayushey sredy:)!!

 Отправлено: 05.12.06 18:36. Заголовок: Re:

цитата:

Aykan: Dlya kazhdogo zhe svoy Bog,cheloveka sozdala priroda,cheloveku daet zhizn priroda,vse na nashey zemle zavisit ot prirody,tak znachit dlya menya Bog priroda,a to chto nasha sovest,to eto prosto zavisit ot vospitaniya i okruzhayushey sredy:)!!

Во-первых, Бог один или для каждого он разный еще Бог его знает. Вот я, например, для каждого разный или для всех один и тот же? Согласен только с тем, что восприятие Бога у каждого свое собственное.
Во-вторых, вера в Бога - это нечто большее чем просто вера в природу. Например, в Библии написано, что вера в горчичное зернышко может перевернуть горы. Это значит, что для по-настоящему верующего человека вера опора и надежда в трудные времена, а что в этом плане дает вера в природу? Только вера в то, что после смерти на могилке вырастет травка?
В-третьих, совесть слабый претендент на звание Бога. Многие страшные преступления совершались именно "по совести.."

 Отправлено: 06.12.06 11:38. Заголовок: Re:

chiba пишет:

цитата:

В-третьих, совесть слабый претендент на звание Бога. Многие страшные преступления совершались именно "по совести.."

Такая значит совесть-она ведь как и бог:
chiba пишет:

цитата:

что восприятие Бога у каждого свое собственное

Никто ведь не утверждает,что есть одна общепринятая форма совести. И никто (наверное) не будет утверждать что бог -он для всех одинаков,ну или похож .)

 Отправлено: 06.12.06 12:01. Заголовок: Re:

цитата:

Lelja: И никто (наверное) не будет утверждать что бог -он для всех одинаков,ну или похож

Это почему-же? Я буду. Я считаю, что у всех Бог один и тот-же, только все его воспринимают по-разному

 Отправлено: 06.12.06 16:21. Заголовок: Во-первых, Бог один или для каждого он разный еще Бог его знает. Вот я, например, для каждого разный

Dlya kazhdogo Bog razniy v smysle chto on vidit ego sdlya sebya po drugomu,kazhdiy ved chelovek razniy!pochemu zhe priroda i est sozdatel vsego zhivushego na zemle,pochemu by ne obobshit prirodu i ne skazat chto ona i est Bog,ya veryu v prirodu i veryu chto ona mozhet mne pomoch v trudnuyu minutu,razve chelovek ne nahodit uspokoenie v prirode,razve ne priroda vostanavlivaet sily,ved mnogie narody do prihoda drugih religiy verili v to chto vse zavisit ot prirody!
A na schet sovesti i sporit ne nado,ona voobshe nikak s Bogom ne svyazana,ona svyazanna s obshestvom,u cheloveka budet igrat sovest,esli drugie budut o nem dumat ploho i vsyakie drugie davleniya so storony obshestva i vospitaniya(povtorenie:))
CHiba kritikovat mozhet lyuboy,a chto ty sam dumaesh ob etom?

 Отправлено: 06.12.06 23:21. Заголовок: Re:

Aykan пишет:

цитата:

Это почему-же? Я буду. Я считаю, что у всех Бог один и тот-же, только все его воспринимают по-разному

И что же это за Бог?

 Отправлено: 07.12.06 08:57. Заголовок: Re:

цитата:

Aykan : Dlya kazhdogo Bog razniy v smysle chto on vidit ego sdlya sebya po drugomu,kazhdiy ved chelovek razniy!pochemu zhe priroda i est sozdatel vsego zhivushego na zemle,pochemu by ne obobshit prirodu i ne skazat chto ona i est Bog,ya veryu v prirodu i veryu chto ona mozhet mne pomoch v trudnuyu minutu,razve chelovek ne nahodit uspokoenie v prirode,razve ne priroda vostanavlivaet sily,ved mnogie narody do prihoda drugih religiy verili v to chto vse zavisit ot prirody!

Да существовала раньше вера в природу. Такая вера называлась язычество. Весь ворпрос куда язычество уходит? Я привык верить в историческую избирательность. Если раньше язычеством страдала подавляющая часть человечества, то сегодня лишь малый процент. Это значит, что эффективность языческого миропонимания ниже чем эффективность любой из монотеистических религий.

цитата:

Lelja : И что же это за Бог?

А ты в Бога веришь? Если веришь, то это он и есть, а если не веришь, то это тот в уого ты не веришь.
ЗЫ. Lelja, ты уже второй раз меня путаешь с Aykan`ом.

 Отправлено: 07.12.06 12:11. Заголовок: :)privet!

Yazychestvo kak i v drugih verah est vse,no Yazychestvo,ona bolee filosovicheskaya(esli mozhno tak skazat),poetomu ona i ne vyzhila,potomu chto ona nikogda nasilno ne zastavlyaet i ne propagandiruet svoyu religiyu,chto nelzya skazat pro drugie very,krome Buddizma,a Budizm osnovyvaetsa na Yazychestve!no konechno kazhdiy sam vybiraet religiyu i Boga!
Dlya cHiby Leyla ni razu ne pereputala menya s toboy,po moemu!

 Отправлено: 07.12.06 14:37. Заголовок: Re:

цитата:

Aykan: potomu chto ona nikogda nasilno ne zastavlyaet i ne propagandiruet svoyu religiyu

Всегда можно найти какие-нибудь объяснения. Для меня это объясняется просто - что неэффективно, то отбрасывается.

цитата:

Aykan: konechno kazhdiy sam vybiraet religiyu i Boga!

Остается выяснить при этом самую малость - выбирает ли тебя Бог?

цитата:

Aykan: Dlya cHiby Leyla ni razu ne pereputala menya s toboy,po moemu!

см. цитаты.

 Отправлено: 07.12.06 16:27. Заголовок: Re:

не,не путаю, просто сообщения от Айкана(?) не читаемы.

 Отправлено: 07.12.06 17:11. Заголовок: Re:

chiba пишет:

цитата:

что эффективность языческого миропонимания ниже чем эффективность любой из монотеистических религий

Любопытно, слово эффективность применена к религии ))) Эффективность- отношение output к input. И что в религии есть эффективность по Вашему мнению?

 Отправлено: 07.12.06 17:35. Заголовок: Re:

цитата:

AlexT : Любопытно, слово эффективность применена к религии

Эффективность применима к любой сфере человеческой деятельности от торговли огурцами до интимных отношений.

цитата:

AlexT: что в религии есть эффективность по Вашему мнению?

Простейшие показатели эффективности - количество и рост числа последователей и т.д. Это не единственные показатели эффективности.

 Отправлено: 08.12.06 17:09. Заголовок: Re:

DA effektivnost hristianstva byla dokazanna,zagnali lyudey v vodu i krestili-vot eto effektivno ,srazu cheloveku stalo ponyatna effektivnost miroponimaniya monoteisticheskoy religiyi:),konechno lutshe tak prodvigat religiyu chem chelovek sam budet vybirat!a to chto vybiraet li cheloveka Bog,to dumayu chto eto ne tak,chelovek vybiraet to chto on hochet!
Leyla-uchit angliyskiy i budet vse chitaemo:)!
s uvazheniem Aykan

 Отправлено: 08.12.06 19:55. Заголовок: Re:

...нет у Вас других буковок?

 Отправлено: 08.12.06 22:59. Заголовок: Re:

chiba Даже не интересно с тобой разговаривать...жаль

 Отправлено: 09.12.06 01:35. Заголовок: Re:

chiba пишет:

цитата:

Простейшие показатели эффективности - количество и рост числа последователей и т.д. Это не единственные показатели эффективности

эффективность- это не абсолютный, а относительный показатель...

 Отправлено: 11.12.06 04:43. Заголовок: Re:

цитата:

Aykan : chelovek vybiraet to chto on hochet!

Это самое большое заблуждение, которое встречается среди людей. Как говорится Бог дал человеку свободу, но не дал выбора. По поводу человеческих планов прекрасно сказано у Булгакова в "Мастере и Маргарите"

цитата:

AlexT: аже не интересно с тобой разговаривать...жаль

AlexT, не интересно -не разговаривайте. Я никого не неволю.

цитата:

AlexT: эффективность- это не абсолютный, а относительный показатель...

Когда эффективность стремится к еденице этот показатель превращается из относительного в абсолютный.

 Отправлено: 12.12.06 05:40. Заголовок: Re:

chiba пишет:

цитата:

Когда эффективность стремится к еденице этот показатель превращается из относительного в абсолютный.

Вау. А по русски?

 Отправлено: 12.12.06 07:22. Заголовок: Re:

цитата:

Ya: Вау. А по русски?

Если некоторый параметр достигает своей максимальной величины, то он становится тотальным (всеобъемлющим). Практически любая относительная величина сравнивается относительно чего либо. Чаще всего со своим максимальным значением. А максимальное значение является абсолютным. Например, медики часто говорят об уровне заболеваемости ну допустим гриппом. Приводят проценты и прочее. Это величина относительная. Когда же на нас обрушиается пандемия, то никто уже проуентаж не приводит, а говорит о тотальном заболевании всего населения.

 Отправлено: 12.12.06 18:56. Заголовок: Re:

chiba пишет:

цитата:

цитата: Aykan : chelovek vybiraet to chto on hochet! Это самое большое заблуждение, которое встречается среди людей. Как говорится Бог дал человеку свободу, но не дал выбора. По поводу человеческих планов прекрасно сказано у Булгакова в "Мастере и Маргарите"

Человек определяет цель сам, достигает его сам. И выбор всегда есть, но есть и обстоятельства. И если ты окажешься слабее обстоятельств, так это твои проблемы. И Бог тут не при чем, так как его нет.

 Отправлено: 12.12.06 19:12. Заголовок: Re:

chiba пишет:

цитата:

Если некоторый параметр достигает своей максимальной величины, то он становится тотальным (всеобъемлющим). Практически любая относительная величина сравнивается относительно чего либо. Чаще всего со своим максимальным значением. А максимальное значение является абсолютным. Например, медики часто говорят об уровне заболеваемости ну допустим гриппом. Приводят проценты и прочее. Это величина относительная. Когда же на нас обрушиается пандемия, то никто уже проуентаж не приводит, а говорит о тотальном заболевании всего населения.

Дорогой Чибо, я тебя не понял. Относительная величнина - это отношение других величин, как абсолютных, так и относительных. Например, скорость. Это отношение пути и времени (грубо говоря). И как скорость может превартиться в абсолютную величину? Или процент? При каких условиях процент может стать абсолютной величиной? Даже при тотальном заболивании есть относительная величина измерения- 99%, например. Но от этого процентная величина не может стать абсолютной.

 Отправлено: 13.12.06 00:56. Заголовок: Re:

цитата:

AlexT: Человек определяет цель сам, достигает его сам. И выбор всегда есть, но есть и обстоятельства. И если ты окажешься слабее обстоятельств, так это твои проблемы. И Бог тут не при чем, так как его нет.

AlexT, то что Бога нет это только твое субъективное мнение. Мое мнение иное. Многие удивляются как, я - физик и вдруг верю в Бога. Это просто мой жизненный опыт такой. Я на каждом шагу встречаюсь с Его проявлениями. Во многом он мне в этой жизни помогал. И не надо меня убеждать, что я себе внушил ерунду.

цитата:

AlexT : Относительная величнина - это отношение других величин, как абсолютных, так и относительных.

Немного не понял смысл сказанного. Я надеюся, что ты имел ввиду, что относительная величнина - это величина равная отношению искомой величины к ее максимальному (абсолютному) значению. В этом случае ее измеряют в процентах. Однако часто относительной величиной называют не отношение к максимальному, а саму величину, сравнивая ее с максимальной (скорость, например, редко измеряют в долях от скорости света).

цитата:

AlexT : Например, скорость. Это отношение пути и времени (грубо говоря). И как скорость может превартиться в абсолютную величину?

Немного не так. Скорость это расстояние, которое тело проходит за единицу времени. В случае равномерного движения это определение превращается в твое.
Скорость превращается в абсолютную, когда достигает максимального значения - скорости света. И если она отличается от нее всего на 1 %, то это мало кого волнует и все говорят, что движение происходит со скоростью света.

цитата:

AlexT: Даже при тотальном заболивании есть относительная величина измерения- 99%, например. Но от этого процентная величина не может стать абсолютной.

еще раз повторяю, что различие в 1% в данном случае несущественно. Ведь ты когда ходишь в магазин не пытаешься считать сотые доли копеек (а это как раз 1 % от 1 копейки). А уже величина в 100% - это величина абсолютная. Это я и имел ввиду.

 Отправлено: 13.12.06 09:46. Заголовок: Re:

Aykan пишет:

цитата:

chelovek vybiraet to chto on hochet!

, выбирает, стремится, но то что он этого достигнет - на воде вилами писано! Вы спросите: ну а зачем тогда все это? Ответ: бывает так, что сам процесс гораздо интереснее, чем результат!

 Отправлено: 13.12.06 15:46. Заголовок: Re:

Krasavica hochu rasskazat kak nekotorie narody stanovyatsa religioznimi,rozhdayutsa deti u etih detey roditeli veryat v kakuyu to religiyu,oni ili krestyat ili obrazayut rebenka na sprashivaya,no v konce rebenok rastet i zadumyvaetsa nad vsem etim,potom delaet vybor,ostatsa li emu takim kakoy on est ili zhe vybrat chto nibud drugoe,tolko ne govorite mne chto Bog zahotel etogo,konechno mozhet byt on tak zahotel,no otkuda my znaem?Tak chto lutshe dumat chto vybor zavisit ot tebya,chem potom na kogo spirat svoy vybor!

 Отправлено: 14.12.06 06:10. Заголовок: Re:

Aykan для меня это не новость. То, что человеку периодически нужно во что-то, или в кого-то верить это я знаю по своему не большому опыту. Вы как "физики" меня поймете, у одного человека этот период будет длиться от случая к случаю, у другого этот период - вся его жизнь. Почему я написала про случай, потому, что когда в жизнь приходит беда или горе мы вспоминаем про Бога, а когда счастье и удача, то мы говорим, что мы сами этого достигли. Ну а те люди, у которых период веры короче, будут доказывать, что не верить в Бога нельзя, т.к. он есть. И те и другие правы по своему, но каждый верит в Бога, в своего Бога, какое бы у него не было имя, даже если он в детстве не был крещен или обрезан... У кого-то вера в виде золотого креста на пузе, у кого-то в виде алюминиевого крестика под одеждой, а у кого-то без обозначений, в душе. И где ваше место на этой координатной - вам и решать.

 Отправлено: 14.12.06 07:52. Заголовок: Re:

цитата:

Aykan: Tak chto lutshe dumat chto vybor zavisit ot tebya,chem potom na kogo spirat svoy vybor!

Не уверен в том, что это лучше. Опять же это просто вопрос веры. Ты ВЕРИШЬ, что ты выбираешь. Чем эта вера лучше веры в Бога?

 Отправлено: 14.12.06 08:24. Заголовок: Re:

идиоты

 Отправлено: 14.12.06 08:25. Заголовок: Re:

цитата:

asfe : идиоты

И вам того же и вас туда же.

 Отправлено: 14.12.06 15:45. Заголовок: Re:

chiba пишет:

цитата:

AlexT, то что Бога нет это только твое субъективное мнение. Мое мнение иное. Многие удивляются как, я - физик и вдруг верю в Бога. Это просто мой жизненный опыт такой. Я на каждом шагу встречаюсь с Его проявлениями. Во многом он мне в этой жизни помогал. И не надо меня убеждать, что я себе внушил ерунду.

Да, это мое субъективное, а любое мнение по определению суъективно ) Веришь в Бога- верь. Только что тебе дает твоя вера?

 Отправлено: 14.12.06 15:51. Заголовок: Re:

chiba пишет:

цитата:

Я надеюся, что ты имел ввиду, что относительная величнина - это величина равная отношению искомой величины к ее максимальному (абсолютному) значению. В этом случае ее измеряют в процентах. Однако часто относительной величиной называют не отношение к максимальному, а саму величину, сравнивая ее с максимальной (скорость, например, редко измеряют в долях от скорости света).

Прцент лишь пример относительной величины. Отношение к максимальному значению это лишь одна из относительных величин.

 Отправлено: 14.12.06 15:57. Заголовок: Re:

chiba пишет:

цитата:

Немного не так. Скорость это расстояние, которое тело проходит за единицу времени. В случае равномерного движения это определение превращается в твое. Скорость превращается в абсолютную, когда достигает максимального значения - скорости света. И если она отличается от нее всего на 1 %, то это мало кого волнует и все говорят, что движение происходит со скоротью света.

Ты где учишься? ))) Скорость никогда не превратиться в обсолютную величину )))) даже при максимальном значении (при скорости света, но эта лишь теория Эйнштейна), так как скорость всегда определяется 2мя параметрами (путь и время). Мне кажется, ты путаешь понятия постоянной и относительной величины...

 Отправлено: 14.12.06 15:59. Заголовок: Re:

chiba пишет:

цитата:

еще раз повторяю, что различие в 1% в данном случае несущественно. Ведь ты когда ходишь в магазин не пытаешься считать сотые доли копеек (а это как раз 1 % от 1 копейки). А уже величина в 100% - это величина абсолютная. Это я и имел ввиду.

Почитай на досуге теорию 6 сигма )))